Правила СЕО: принципи управління від найуспішніших керівників країни

15 червня 2017, 10:05
Три учасниці рейтингу ТОП-100 успішних українок розповідають, як зробили кар'єру і як керують відомими та великими бізнес-проектами

Що виділяє успішних людей? Які особисті якості і ділові навички допомагають їм досягти успіху в бізнесі або корпоративній кар'єрі? Яким повинен бути сучасний СЕО?

На ці питання ми попросили відповісти трьох учасниць рейтингу ТОП-100 найуспішніших українок, який щорічно публікує Новое Время. В рамках Жіночого клубу Європейської Бізнес Асоціації впливові керівники з корпоративного сектора - виконавчий директор ЕВА Ганна Дерев'янко, голова представництва Міжнародної фінансової корпорації в Україні Олена Волошина і глава Правління ПАТ Укрсоцбанк Тамара Савощенко - розповіли, що допомогло їм зробити запаморочливі кар'єри, і поділилися своїми принципами управління.

Відео дня

Жіночий клуб Асоціації вже 8 років збирає активних бізнес-леді. В рамках платформи учасниці обмінюються досвідом, спілкуються з успішними спікерами і надихаються їх знаннями. Цього разу спікерами клубу, який зібрався в Radisson Blu Hotel в Києві, стали жінки, яких вважають одними з найуспішніших СЕО в країні.

Олена Волошина 19 років очолює українське представництво найбільшої світової організації, яка відповідає за приплив інвестицій в країни, що розвиваються - Міжнародної фінансової корпорації в Україні. Філолог за освітою, вона прийшла в організацію в 1992 році і в результаті очолила її. За роки незалежності IFC влила в українську економіку понад $3 млрд.

Тамара Савощенко, глава Правління ПАТ Укрсоцбанк, після Наргоспу працювала в Інституті кібернетики, потім - в одному з перших пострадянських кооперативів, а в банківський бізнес прийшла на найнижчу посаду в бек-офісі. Тепер вона очолює всю українську групу банку і управляє тисячами людей і мільярдами гривень.

Анна Дерев'янко, виконавчий директор Європейської Бізнес Асоціації - один з найвідоміших в країні лобістів інтересів бізнесу. Вона прийшла в Асоціацію, коли крім неї там працювала всього одна людина. За 17 років Дерев'янко вибудувала структуру, в якій працює майже 100 співробітників і яка об'єднує понад 900 міжнародних компаній. Асоціація в цілому і Дерев'янко особисто агресивно лобіюють інтереси працюючого в Україні бізнесу на найвищому рівні, домагаючись більш сприятливих умов для нього.

Новое Время публікує витяги з дискусії, в якій брали участь три цих успішних жінки. Модерувала дискусію Олена Трибушна, заступник головного редактора сайту Новое Время.

Що для вас успішність?

Олена Волошина: Увечері, лягаючи спати, я думаю про те, як пройшов мій день, і якщо я сама собою в цей момент задоволена - значить, я успішна. Значить, мені щось вдалося, я когось зробила щасливим, комусь принесла користь - і я від цього отримала величезний кайф. Якщо, лягаючи спати, ти частіше відчуваєш цей стан, а не думаєш «блін, день не вдався» - ось тоді ти успішний. Це важливіше, ніж рейтинги або оцінки, які мені дають.

Тамара Савощенко: Критерій успішності для мене - це коли людина на питання про те, що вона хотіла би змінити у своєму минулому житті, готова відповісти «нічого не змінювала би». Тобто вона прожила життя так, як хотіла.

Щоб стати успішним, потрібно просто довіряти собі, своїм думкам, відчуттям. Це найправильніше. Рейтинги - це приємні бонуси, особливо для чоловіка, дітей і мами. Але головне - це слухати себе і слідувати за своїми відчуттями. І тоді все вийде.

Анна Дерев'янко: Я 17-й рік в Європейській Бізнес Асоціації, і прийшла в неї випадково по оголошенню, коли нас в ній було всього двоє. Зараз нас 85 осіб, а в Асоціації - більше 900 компаній. І це - доказ того, що ми робимо те, що цінується бізнес-спільнотою, те, що має цінуватися нашою країною - ми намагаємося кожен день зробити регуляторне поле кращим, прибрати якісь бар'єри. Це непросто, але це приносить велике задоволення, тому що навколо мене - багато розумних і прогресивних людей. І це одночасно і величезний шматок відповідальності, і велике щастя - служити такій кількості розумних людей. Мені це подобається, і це мотивує мене рухатися вперед.

Відправна точка на шляху до успіху - це зрозуміти, що ти любиш і чим хочеш займатися. Як ви знайшли «свою справу»?

Олена Волошина: Насправді, коли я закінчувала університет, я ніколи не думала, що буду працювати в Міжнародній фінансовій корпорації. Я не думала, що взагалі хочу працювати в фінансах. Але мені хотілося мати роботу, яка була б мені цікава і приносила задоволення. І це мотивувало мене вчитися і рости.

Я була філологом. У мене була англійська мова, і вона була краще, ніж у інших в силу того, що мій тато був дипломатом, і я вчила англійську в Америці. Батьки мої були економістами, тому на моє бажання стати філологом мені було сказано, що «мова - це не професія, і потрібно бути економістом». Було досягнуто компромісне рішення: я йду на романо-германський факультет, якщо вже мені так хочеться, але обіцяю вийти заміж за економіста. І свою частину угоди я виконала (сміється).

Так що я потрапила туди, де я є, завдяки мові. У 90-ті, коли в Україну вперше почали приїжджати представники міжнародних організацій, вони банально шукали людей, які говорили б з ними однією мовою - не просто англійською, а щоб c ними просто комфортно. Так я потрапила в IFC. Я й гадки не мала, що це таке, що таке Світовий банк. На свою першу співбесіду я прийшла з чоловіком - була дуже сором'язливою.

Мені довелося багато вчитися і долати себе. Я прийшла в компанію секретарем, помічником і перекладачем, але мені цього швидко стало недостатньо. Мені хотілося рости. Щоб рости, потрібно було вчитися фінансів, і я вчилася прямо на роботі. Було складно, тому що я звикла до зарубіжної літератури, була кандидатом наук. Але я робила це - тому що мені було цікаво і хотілося в цьому розвиватися.

Елена Волошина, глава представительства IFC в Украине (справа)
Елена Волошина, глава представительства IFC в Украине (справа) Фото:

Випадок грає велику роль в житті. Щоб домогтися успіху, що важливіше - бути наполегливим і битися лобом об стіну, поки не доб'єшся свого, або важливіше, щоб тобі пощастило вчасно?

Анна Дерев'янко: Потрібно і те, і інше, але важливо, щоб пощастило вчасно. Випадок має велике значення. У житті зустрічаються люди, які можуть навіть не знати, що змінюють твою долю, але вони реально змінюють її. Вони змушують тебе або мислити інакше, або дають тобі можливість увійти в певні двері. Іноді ти сам тільки через час розумієш, що якісь зустрічі були доленосними. Аналізуючи свій особистий досвід, я дуже вірю в те, що випадок має велике значення. Але про цей випадок, напевно, потрібно мріяти, потрібно його «матеріалізувати», тому що думки - матеріальні.

Випадок важливий, але ти повинен бути готовий ним скористатися, правда?

Олена Волошина: Окрім випадку, дуже важливо, що ти не задоволений, ти хочеш чогось більшого. Це драйвує. І тоді ти отримуєш це щось, не завжди навіть розуміючи, чого ж ти хочеш насправді. Це бажання, яке тебе зсередини кудись штовхає - воно змушує тебе цим випадком якісно скористатися. Мені здається, ця комбінація важлива.

Ваші кар'єрні історії говорять про те, що одна з найважливіших якостей, яка перетворює тебе з людини, що підшиває папки, на керівника банку - це готовність брати відповідальність. Анна взяла на себе відповідальність побудувати асоціацію майже з нуля, Олена - орудує мільярдами доларів, скільки мільярдів в банку Тамари - я навіть не знаю. Це страшно - нести відповідальність за такі великі проекти і гроші. Звідки це береться в людині?

Анна Дерев'янко: Звичайно, було страшно. Але береш і робиш. Вперед - і пішов. Якщо ти розумієш, що назад дороги немає - то у тебе вибір невеликий. Ти просто рухаєшся вперед. Робиш свою роботу.

Як ви будували кар'єру? У вас було видіння, що ви спочатку займете таку сходинку, а потім таку, а потім станете директором?

Тамара Савощенко: Ніколи. Я завжди думала про щось нове, коли мені ставало нудно. Завдяки цьому і, звичайно ж, вдалому збігу обставин, я ніколи не була на одній і тій же позиції в банку більше трьох років.

І як не дивно, страшно пробувати щось нове було тільки раз. Навіть не те щоб страшно - просто була в розгубленості. Це було не так давно, в 2010 році - коли мене ввели в правління банку і урочисто вручили IT-департамент. Я була в такому шоці, що на засіданні Наглядової ради не змогла з себе видавити у відповідь ні слова, сказала тільки «спасибі за високу довіру» і «буду робити все можливе». Прийшла додому - як я плакала. Перший раз в житті я просто не могла заспокоїтися.

Айтішники - дуже специфічний народ. Це був чоловічий колектив, 400 з чимось чоловік. Перше, що спливло в голові - безглузда приказка про те, що жінка в IT - це як морська свинка: нічого спільного ні з морем, ні з свинями.

Проплакала весь вечір. Прийшла на ранок до нашого Борису Тимонькіна, а він мудра людина, завжди вмів знайти потрібне слово. Він сказав мені: «Чому ти переживаєш? Напевно, це добре, що призначили на це все господарство людину, яка не айтішник. Ти ж знаєш, що айтішники специфічні, ти їм дай завдання - вони приведуть тобі тисячу доводів, чому цього зробити не можна. І якщо ти айтішник, то ти їм віриш, а якщо не айтішник - то вони тебе не переконають, що щось неможливо зробити. Ти їм скажеш «є завдання - йди і роби». Я подумала: і правда. Це був єдиний випадок, коли я злякалася. Після цього мені вже нічого не страшно.

Слева направо: Елена Трибушная (Новое Время), Анна Деревянко (ЕВА), Елена Волошина (IFC), Тамара Савощенко (Укрсоцбанк)
Слева направо: Елена Трибушная (Новое Время), Анна Деревянко (ЕВА), Елена Волошина (IFC), Тамара Савощенко (Укрсоцбанк) Фото:

Бізнес і політика - це чоловічий клуб? Чи існують реальні обмеження для жінок - чи всі розмови про те, що жінці складніше пробитися, що потрібно бути з яйцями - тільки в головах?

Анна Дерев'янко: З яйцями треба бути в будь-якому випадку (сміється). Бар'єри, дійсно, в головах.

Коли я йду на зустріч, я не думаю про те, хто переді мною - чоловік чи жінка. Для мене головне - професіонал чи ні. По-іншому я не мислю. Ти повинен бути просто професіоналом, щоб рухатися вперед.

У чоловічому товаристві, напевно, жінці навіть простіше: по-перше, з чоловіками простіше знаходити спільну мову, а, по-друге, мені здається, вони отримують задоволення від спілкування з жінкою.

Олена Волошина: Я вважаю, це навпаки перевага - бути жінкою в чоловічому світі фінансів. Чоловіки ж між собою - усі півні і конкуренти, і якщо в цьому півнячому царстві з'являється одна курочка, то навіть якщо вона не сама довгонога і красива, і якщо ще і може з ними на одні теми розмовляти, та ще й жартувати - це супер.

Я використовую кокетство однозначно. Чоловіки ж все одно тебе зустрічають як жінку спочатку, хочеш ти цього чи ні. Навіть коли ти на ділову зустріч приходиш - вони все одно дивляться на тебе як на жінку. Але коли ти йдеш в дві речі - гумор і професійну дискусію, то найчастіше мужикам навіть цікавіше спілкуватися з жінками, ніж між собою, тому що елементів конкуренції - немає.

Тамара Савощенко: Я більше люблю працювати з жінками, бо вони відповідальніші і конструктивніші. Якщо потрібно зробити щось конкретне, реальне, в терміни - це з жінками. Якщо потрібно розробити «стратегію, яка ніколи не втілиться в життя», щось цікаве - це більше до чоловіків (сміється).

Якщо серйозно, то я згодна з Оленою про конкуренцію. Але все одно є якийсь відтінок поблажливості до жінки. І я цим дуже активно користувалася і в своєму IT-підрозділі. Я ж нічого не думала, тому всіх по одному почала викликати і говорити: «Розкажи мені, я ж взагалі ніколи нічого ...» - і вони мене дуже багато чому навчили, поки я півроку прикидалася дурною, хоча багато речей знала і читала. Але мені просто хотілося дати їм можливість мене навчити. Потім, коли я йшла на підвищення, вони говорили мені «Ну, це ж ми ж тебе всьому навчили ...». Звичайно, кажу, як би я без вас ... (сміється)

А якщо говорити з точки зору глобальної організації роботи, то, звичайно, колектив повинен бути змішаним. Жінки і чоловіки - це два різні світи, і у них є свої сильні і слабкі сторони. Їх потрібно і важливо правильно використовувати і комбінувати, щоб досягати цілей, які стоять перед організацією.

Ви в своїх компаніях працюєте вже плюс-мінус по 20 років. Чи цікаво 20 років займатися однією і тією ж справою? Ви все ще відчуваєте кайф від своєї роботи? Що робити, коли починаєш втрачати інтерес?

Олена Волошина: Якби я втратила інтерес, я пішла б. Я кожен день дізнаюся щось нове, зустрічаюся з різними людьми, різними клієнтами, різними проблемами і завданнями. Це дуже цікаво. Я росту кожен день.

Анна Дерев'янко: У меня те ж саме. Європейська Бізнес Асоціація об'єднує більше 2 мільйонів осіб в Україні, потенціал спілкування з розумними людьми - колосальний. Я спілкуюся з людьми в уряді, парламенті, Адміністрації Президента - там теж є розумні люди. Спілкування з розумними людьми на роботі кожного дня - це багато чого варте. Ці люди змушують рухатися вперед.

Тамара Савощенко: Коли людина вже знаходиться на топовій позиції, при цьому вона знайшла «свою» сферу і працює в тій галузі, в якій їй хотілося працювати - їй ніколи не буде нудно. Тому що вона вже не сидить на рутинному процесі. Будь-то банк або завод, корпорація або асоціація - це вже не має значення. Їй все одно буде завжди цікаво.

Вас всіх можна назвати одними з найуспішніших керівників в країні. Поділіться своїми секретами управління. Що ви вважаєте головним?

Олена Волошина: Для мене дуже важливо, щоб люди в моїй команді були в чомусь розумніші за мене і зі мною в чимось не погоджувалися. Якщо вони в чомусь розумніші - значить, ми разом зростаємо. Моє завдання як керівника - дозволити людям ці сильні сторони ще більше розвивати. А якщо вони будуть зі мною в усьому погоджуватися, то перестану рости я.

Я дуже люблю, коли мене челенджать, коли мені кажуть «ні». Я дуже люблю дискусію, а для цього потрібно навколо себе мати людей, рівних собі, а в чомусь навіть більш сильних. І я дуже стараюся це робити в тих рамках, де мені це дозволяють правила і політика моєї організації.

Анна Дерев'янко: За 17 років в Асоціації мій стиль управління дуже сильно змінився. Раніше він був досить авторитарним. Напевно, коли ти молодий і тобі треба швидко дати результат, ти дієш авторитарно. З клієнтами ми були дуже позитивними і гнучкими, а в офісі все було дуже жорстко. Але потім поступово приходить мудрість, і ти розумієш, що своїм людям можеш більше довіряти. Сьогодні, через 17 років, я, напевно, більш демократичний керівник. Сьогодні мені здається, що треба бути гнучким, не боятися довіряти, давати людям можливості і простір для розвитку. Я даю дуже велику свободу своїм людям. За той час, який я провела з багатьма з них, вони сильно змінилися. Я змінилася, але і вони сильно виросли. І це дуже велике багатство.

Тамара Савощенко: Ми живемо в такий час, коли авторитарний стиль, напевно, вже не дуже ефективний.

Але ще важлива відкритість. У мене завжди було правило: будь-який працівник банку може написати мені на електронну пошту. І я завжди відповідаю не пізніше, ніж на наступний день.

Будь-який співробітник може прийти до мене. У нас завжди була практика відкритих дверей - якщо ти не ведеш конфіденційні переговори, то двері завжди відкриті. Це теж людей налаштовує на певний лад.

І ще один дуже важливий управлінський принцип - давати людям право на помилку. Люди не повинні боятися. Коли люди бояться зробити помилку, вони паралізовані страхом. Вони, напевно, не нароблять помилок, але і ніколи не зможуть зробити і прорив в організації. Це не передбачає абсолютну безвідповідальність і халатність, але люди не повинні бути скуті страхом. І це важливо не декларувати на словах, а показувати на ділі. Це дійсно створює іншу атмосферу.

Як все те, чим ви займаєтеся - великі проекти, великі гроші, багато завдань - вдається вписувати в особисте життя, в сім'ю? Я впевнена, що ви працюєте дуже напружено, по багато годин на день.

Тамара Савошенко: Це велика помилка, що не можна поєднувати успішну кар'єру і благополучне особисте життя. Жінкам чомусь втовкмачують з дитинства, що вони обов'язково повинні зробити вибір між улюбленою справою і сім'єю. Це справжня дурість. Якщо молода дівчина на початку свого шляху не буде про це думати, то у неї все складеться правильно. Все завжди можна поєднувати. Немає нічого неможливого. Світ змінився. Є можливість дистанційної роботи, є купа гаджетів, які допомагають у професійній діяльності, є купа речей, які допомагають організувати побут.

Анна Дерев'янко: Я навіть в пологовому будинку відправляла меседжі. Вже потуги пішли і треба було припиняти слати повідомлення, але не виходило (сміється). Я згодна, що можна добре інтегрувати особисте життя з професійним. Одне доповнює інше. Потрібно прагнути отримувати задоволення і вдома, і на роботі. Так, вдома ти повинна бути жінкою. Роль директора повинна залишатися на роботі. Але все поєднується. Зрозуміло, що у всіх виникають ситуації, які необхідно долати. Тому важливо правильно вибрати супутника життя.

Олена, у вас вдома хто директор?

Олена Волошина: Я згодна, вибір супутника дуже важливий. Якби мій чоловік мене не підтримував в усьому, що я роблю, мені було б набагато складніше. Але і я його підтримую. Ми 30 років разом, і крім люблячих людей, стали дуже великими друзями, які один одному допомагають в тому числі і в професійній реалізації. Я в курсі всіх його проблем на роботі. Він в курсі всіх моїх.

Другий момент, до якого я прийшла з віком - потрібно поважати особистий простір один одного і хотіти зробити йому кайф. Я хочу, щоб він робив те, що приносить йому кайф. І у нього таке ж бажання - зробити мені кайф. Це дуже важливо.

Я думаю, у нас немає лідера в родині. Так, в подорожах - лідер він. Я з ним і до мавп їздила, і на Галапагоси, і в Антарктиду, і зараз їду до білих ведмедів. Всі нормальні люди в серпні їдуть до моря, а я - до білих ведмедів. Тому що він їх ще не бачив. Так, я спочатку буркочу, коли в Африці о 5 ранку мені доводиться надягати на себе п'ять шарів одягу, щоб пертися до мавп. А це у нас срібне весілля! Комусь - п'ятизірковий готель, плаття і туфлі, а мені - мавпи! І я сиджу і плачу, тому що холодно в Африці вночі о 4 ранку. Але потім, коли я потрапляю на галявину, і виповзають мавпи, і вони в трьох метрах від мене, і я розумію, що я в живій природі, у них в гостях ... Це такий кайф! Я просто себе ловлю на тому, що у мене відвалюється щелепа від кайфу. І ось в цей момент я йому вдячна. Тому про кожну наступну подорож, яка викликає у мене спочатку алергію, я думаю спочатку «навіщо їхати в серпні в Арктику», але потім думаю: напевно, він щось знає. У цьому він 100% лідер. А в усьому іншому, я думаю, ми просто намагаємося не тиснути один на одного, а підлаштуватися.

Як ви відновлюєте внутрішні сили і рятуєтеся від емоційного вигоряння? Як вдається?

Олена Волошина: Погано вдається, але я дуже стараюся. У мене є люди, які мені допомагають це робити. У мене є мама - вона мій психолог і психотерапевт, допомагає дуже сильно. У мене є сім'я, близькі. Є подружки, я шалено люблю дівич-вечори. У мене є інструктор з йоги і дівчина, яка рятує мою енергетику, роблячи мені масаж. Але не вистачає навіть їх всіх. Ще дуже подобається шопінг, десь в Америці. Там я теж відриваюсь.

Тамара Савощенко: У мене проблема емоційного вигоряння, втоми не стояла ніколи. Я почала це відчувати тільки в останні два роки. Раніше не розуміла, що це таке, якось вистачало внутрішнього ресурсу. Порятунок прийшов, звідки не чекали - у мене з'явилася дача. Якби мені хтось сказав 2-3 роки тому, що я буду з чоловіком лаятися за городик .... Я ніколи не думала, що у мене буде викликати таке шалене щеняче захоплення спаржева квасоля! .. Минулої суботи її ще не було, а в цю вона з'явилася - і я ходжу, як зачарована.

Це справжнє патріархальне село в лісі. Вранці можна вийти - заєць сидить у тебе на ділянці. З лісу зайшов. Це абсолютно неймовірні відчуття. День, проведений на дачі, іноді дає мені більше, ніж довгі вихідні в місті.

Яким ви бачите своє майбутнє? Якими ви бачите себе в цьому майбутньому? Щось хочете змінити?

Анна Дерев'янко: Мені здається, треба залишатися щасливою людиною, отримувати задоволення від життя. Для цього потрібно бути здоровим. Мати улюблену справу. Приємних і улюблених людей біля тебе.

Для мене дуже важливо, щоб моя справа мені приносила задоволення. Може, я буду займатися бізнесом, може, піду в політику, а, може, залишуся з Асоціацією, яка мені приносить колосальне задоволення.

Це правда, що життя на природі відновлює і дає сили. У мене досить активний ритм життя, але живучи за містом, я не відчуваю цього. Коли мене запитують, куди ти їдеш у відпустку - я навіть не хочу нікуди їхати. Мені комфортно вдома. Комфортно в Україні. Я її дуже люблю. Комфортно в Києві. Комфортно з людьми, які навколо мене. Сподіваюся, це щастя збережеться.

Приєднуйтесь до нас у соцмережах Facebook, Telegram та Instagram.

poster
Підписатись на щоденну email-розсилку
матеріалів розділу Life
Залишайтесь в курсі подій з життя зірок, нових рецептів, краси та моди
Щосереди
Показати ще новини
Радіо НВ
X