"Після концертів глядач повинен прозрівати". Інтерв'ю з учасниками групи Хамерман знищує віруси

29 вересня 2018, 10:15

Учасники скандальної української групи Хамерман знищує віруси розповідають, навіщо виходять на сцену в нижній білизні, розмірковують про свою творчість і про те, хто ходить на їх концерти.

У червні після їх виступу на фестивалі Porto Franko мер міста запросив священика, щоб освятити зал. На фестивалі Respublica в 2015-му вони вбралися в костюми «куры и гречи», вивалялися в гречці і нап’яли на голови справжні курячі тушки. А через рік на цьому ж фесті виступили в костюмах на захист «традиційних цінностей», після чого Фейсбук забанив їх офіційну сторінку.

Відео дня

На своїх концертах вони ніколи не повторюють наряди, вибираючи як костюми то заячі тушки, то коров'ячі шлунки, то жіночу мереживну білизну.

Це український гурт Хамерман знищує віруси і вони епатують публіку так, як цього не робить ніхто інший. Аудиторію можна розділити на дві категорії: ті, кому вони подобаються, і ті, хто в упор не розуміє їх творчості.

З учасниками ХЗВ Альбертом Цукренком і Володимиром Пахолюком ми зустрічаємося в Києві, на столичному Подолі. Після короткої фотосесії вирушаємо в один з пабів, щоб за кухлем пива поспілкуватися про музику, епатаж і політику.

Перед інтерв'ю у мене є маленька місія - дістати автограф від ХЗВ для одного, який дуже фанатіє від цієї групи. З цією метою спеціально були куплені світлі шкарпетки і синій водостійкий маркер.

"Кажу тобі, потрібно випускати свій Мерч [одяг і аксесуари з символікою групи]", - говорить Цукренко колезі, акуратно виводячи на шкарпетках назву колективу. Той знизує плечима.

Група ХЗВ існує вже 21 рік, проте останнім часом стала активно виступати на різноманітних фестивалях і з'являтися в ефірах на ТБ і радіо. Фото: Олександр Медведєв, НВ

НВ: Ваша група існує вже 21 рік. Як за весь цей час змінювалося ставлення аудиторії до вашої творчості?

Пахолюк: Думаю, це ставлення досі не сформовано. Не так багато людей, які, слухаючи нашу музику, дійсно тонко розбирають смисли нашої творчості і наш посил. Коли ми слухаємо, що про нас говорять, то часто таке відчуття, що ці люди слухають якусь іншу групу Хамерман знищує віруси.

Цукренко: Бачать цю, але слухають іншу.

Пахолюк: Для багатьох ми - просто епатажний проект з матюками і з дуже потужною візуальною складовою. Чогось більш глибокого в нас люди просто не бачать. Для них візуалка перекриває все інше.

НВ: Звичайно, перекриває, якщо люди раніше такого ніколи не бачили. Приходять на концерт, а до них виходять голі чоловіки, костюм яких складається тільки зі шкарпетки на інтимному місці.

Пахолюк: Та не в цьому справа. Просто суспільству потрібен клапан - цим клапаном вибирають нас. Навіть наші політики настільки душевно бідні, що не можуть придумати ніякого способу привернути до себе увагу. Ну, хтось, може, намагається, наче цей, як його, Олег Ляшко, ну, і то.

А тут - зрозуміло, два дурники вийшли без трусів, призначимо їх клапаном. І будемо через них спускати все, сублімувати, говорити про все, що не виходить у нас в нашому щоденному нормальному людському житті.

НВ: А як щодо лютих хейтерів? Є такі?

Пахолюк: Ну, якщо люди бачать нас вперше, то можуть написати якісь хейтерські коментарі і тоді піднімається вся ця хвиля, а систематичним хейтерством ось ніхто не займається зараз. Але взагалі ми цінуємо талановитий хейтин і конструктив, коли люди дійсно звертають увагу на якісь важливі деталі.

НВ: Що за аудиторія у вас зараз? Якого віку ці люди?

Цукренко: Наша аудиторія омолодилася за останній час. Фейсбук показує, що найбільше наші відео популярні серед чоловіків віком 25-35 років. На фестивалях на нас приходять ще молодші. Але на сольні концерти, буває, приходять люди старшого віку.

Пахолюк: Коли бачу на концертах людей старшого віку, дуже радію цьому. На один з наших концертів, це ще було в книжковій крамниці Бабуїн, колись прийшли батьки нашого товариша. Їм було вже років по 75. Вони сказали, що такої кількості інтелігентних людей ще ніде не бачили. Ось це, я розумію, оцінка!

Після концертів у глядачів повинна відбуватися екзистенційна криза. Щоб вони прозрівали

НВ: Останнім часом всі активно обговорюють і засуджують Росію з її "духовними скріпами", але ж у нас, по суті, те ж саме відбувається. Як приклад - ваша історія з виступом у Франківську. Чи часто ви з подібним стикалися.

Цукренко: Ні, не часто. Якби таке було часто, ми б почувалися як [російський колектив, чиї пісні регулярно забороняють] Ансамбль Христа Спасителя [і Мати Сира Земля].

Все таки це така точкова реакція в невеликих містах, масово таке явище для України не дуже характерне.

Пахолюк: Єдине, що люди роблять системно, це бухають, по-моєму. Все інше вже ліньки. Скоро і *** тися зовсім перестануть.

НВ: До речі, поки я готувалася до цієї зустрічі, дивилася ваші інтерв'ю на телебаченні. В одному з них ви говорили, що людям сьогодні повсюдно не вистачає любові і сексу. Чому ви так вважаєте?

Пахолюк: В Україні це питання [брак сексу] ніхто не піднімає чомусь. Ну, хіба що, Лесь Подерв'янський з його "хочу бухати і *** тися", але, і то - коли це було сказано?

У нас одна знайома нещодавно створила такий перфоманс. Ви, напевно, чули про це. Вийшла гола, лягла на проїжджу частину [на вулиці Олени Теліги в Києві] і вимагала любові. Лізла на машини, пробувала їх відкрити, хотіла, щоб її любили. Вважаю, що в цьому сенсі її можна назвати активісткою. Тому що люди їздять на роботу, заробляють гроші, купують машини, але не займаються сексом - починають забувати, що таке щастя, задоволення.

Нема щастя. Мало щастя в країні.

ХЗВ розповідають, що за останні роки їх аудиторія помітно омолодилася. Фото: Олександр Медведєв, НВ

НВ: Але ж все залежить від того, в якій формі доносити свій меседж. Це ви називаєте її активісткою і говорите, що це був перфоманс. Сторонні ж напевно подумали, що вона - просто міська божевільна, психічно неврівноважена.

Цукренко: Нас теж вважають психічно неврівноваженими, і що?

НВ: Ви виступаєте в, м'яко кажучи, дуже екстравагантних костюмах: з курками на головах, в коров'ячих шлунках, в жіночій білизні, або зовсім голі... Як ви взагалі вибираєте, в чому виходити на сцену?

Пахолюк: Йдемо по ринку, дивимося, о, прикольно, загорніть нам це.

Ні, насправді, костюми - це просто біль. Особливо зараз, коли у нас іноді по кілька концертів на місяць. У травні цього року, наприклад, було дуже жорстко.

Жіноча білизна розслабляє. Жінкам взагалі щастить, мені здається

Цукренко: Плюс до всього, ми ж ніколи не виходимо двічі в одному і тому ж. На ефір можемо надіти вже використаний костюм, але на концертах - кожен раз щось нове.

НВ: А звідки така пристрасть до нижньої білизни?

Пахолюк: Ну, вона красива. Класна. І взуття жіноче класне.

Цукренко: А ти помітив, що поводишся по-різному, коли в жіночому одязі і коли в чоловічому? У жіночому - відразу манери включаються інші.

Пахолюк: Так? Можливо. Жіноча білизна розслабляє, я ж затиснутий рамками уявлень про себе. Жінкам взагалі щастить, мені здається.

Коли ми вийдемо на якусь нереальну кількість концертів, то зможемо робити круті костюми вже не під кожен виступ, а для мікротуру. Цим методом користуються інші артисти, які теж використовують у своїй творчості костюми. З одного боку, звичайно, це суттєво полегшує життя. З іншого, в нашому випадку, занадто складно. Я не знаю, як виступати три місяці поспіль в коров'ячому шлунку.

ХЗВ фотографуються в коров'ячих шлунках. Фото Olexa Pshenichnui/facebook ХЗВ

Цукренко: Тоді глядачі не зможуть в клуб зайти, напевно. Або зайдуть, але вже не зможуть вийти.

Пахолюк: Це мені нагадує фільм Ангел-винищувач режисера Луїса Бунюеля. За сюжетом, група людей не може вийти з кімнати. Ось вони там сидять, вже мучаться, але вийти не можуть. А чому - не пояснюється. Ти розумієш: не можуть, і все тут. Це якийсь логічний п***дець. І це круто.

Можна було б щось таке придумати, звичайно. Я б хотів. Наприклад, щоб ось люди прийшли на концерт, а наші костюми так смердять, що вони [глядачі] не можуть увійти в зал.

Цукренко: Або щоб люди не хотіли йти на наші концерти, але йшли, хаха.

Пахолюк: У нас зараз всім подобається ходити на Океан Ельзи і палити там запальнички, наприклад. Навіщо це робити, мені не зрозуміло.

Я вважаю, потрібно, щоб після концертів у глядачів траплялася якась екзистенційна криза. Щоб вони прозрівали. Щоб виносили для себе щось важливе. До таких концертів потрібно готуватися. А не просто виходити в джинсах і футболочці, щоб заспівати пісню, яку ти ось так співаєш вже десять років.

ХЗВ іноді виходять на сцену в жіночій білизні. Фото: Хамерман знищує віруси via facebook

НВ: Раніше Україна страждала від засилля російської попси в теле- і радіоефірах. Зараз, коли діють квоти, з'явилося багато нових українських виконавців. Що ви думаєте про сучасну українську культуру?

Пахолюк: Мені подобається, що повилазив усякий треш і креатив. Ось, наприклад, ви читали [на сайті Bird in flight] матеріал про модника з Луцька? Леодор Кравчук. Це капець!

А з Луцька, до речі, Сашко Положинський, ми його дуже любимо. Положик, ми коли-небудь купимо тобі мопед!

Це, щоб ви розуміли, був наш пропуск у світ рейву. Ще тоді, на [українському музичному фестивалі] Червона Рута [в 90-х]. Для того часу його виступи були просто чимось позамежним. Та й для нинішнього, думаю, вони теж позамежні - зараз такого не роблять. Цього безумства дуже не вистачає.

НВ: Кого ви слухаєте з сучасних українських музикантів?

Пахолюк: Я люблю електронну музику, тому багато слухаю такого, чиєї назви зараз навіть не згадаю. Ну, а так, з недавніх інсайтів - проект [колишнього учасника групи Димна Суміш] The Gitas. Димна Суміш мене так не вставляла, а це сподобалося. Дана [Заюшкина] з Vivienne Mort видала просто приголомшливий останній альбом.

Цукренко: Я працюю на радіо і стежу за українською музикою за службовим обов'язком, так би мовити. У нас вже сформувалася, за мірками Східної Європи, музична сцена, за яку не соромно, але вона як і раніше залишається дуже маленькою, враховуючи, що ми ж досить велика країна.

Пахолюк: В Україні є багато крутих проектів, які знаходяться в такому андеграунді, що про них майже ніхто не знає, тільки вузькі кола. Думаю, якщо б вони вийшли на рівень вище, це "вистрілило" б.

У нас вже сформувалася, за мірками Східної Європи, музична сцена, за яку не соромно, але вона як і раніше залишається дуже маленькою

НВ: Зараз багато артистів публічно заявляють про підтримку різних соціально значущих ініціатив. Наприклад, відмовляються від м'яса і шкіряних виробів, або виступають за чистоту довкілля. Днями Onuka випустила кліп, знятий на сміттєзвалищі.

Пахолюк: Довкілля - це взагалі не нова ідея.

Цукренко: Ну, я бачу в цьому маркетинг. Нормальний мас-маркет-посил, зрозумілий всім: "ми за все хороше проти всього поганого".

НВ: А ви підтримуєте якісь соціальні проекти?

Цукренко: Локальні. 16 жовтня у нас буде концерт в столичному клубі Теплий Ламповий на підтримку нашої подруги Нати Богатиренко, яка бореться з онкологією.

НВ: Чи розділяєте ви мистецтво і політику?

Пахолюк: А як? Я вважаю, що це неможливо. Люди, які говорять, що це реально, що "ми просто виступаємо в Росії, тому що нас там чекають", вони брешуть.

Цукренко: З цього приводу добре висловилася [активістка і дизайнер з Донецька] Діана Берг. Найгірше в цій ситуації те, що люди поводяться так, ніби ніякої війни немає. У сенсі, вони думають, що вони ні в чому не беруть участь і ні до чого не причетні. А війна-то є.

Учасники групи ХЗВ вважають, що багато сучасних українці страждають від нестача любові і сексу. Фото: Олександр Медведєв, НВ

НВ: Є. Як на мене, тут справа в тому, як взагалі мислять люди в Росії. Є, наприклад, недавня історія у справі Нової величі: 17-річну дівчину Анну Павликову заарештували нібито за екстремізм - за екстремістські листівки - і посадили в СІЗО. Нещодавно я прочитала інтерв'ю її матері і мене воно вразило. Жінка нарікає, як так можна було - ні в чому не винну дівчинку, по суті, ще дитину, посадили за ґрати через якісь папірці. А в кінці говорить: "От би знайти місце, де ходить Володимир Володимирович Путін, і розповісти йому про цю історію". Виходить, що люди просто не бачать причинно-наслідкового зв'язку.

Пахолюк: Ну там протестний електорат інший. Ну, була у них арт-група Війна, наприклад. Але щось пішло не так. Чи готові вони, як у нас, вийти на акцію протесту і закидати чимось поліцейських?

НВ: Я думаю, вони навіть не дійдуть нікуди.

Пахолюк: Я за те, щоб там все швидше вибухнуло взагалі. Звичайно, я розумію, що весь сморід полетить у наш бік, але так буде краще для всіх.

Приєднуйтесь до нас у соцмережах Facebook, Telegram та Instagram.

Показати ще новини
Радіо НВ
X