Фестиваль - це емоція. Інтерв'ю із засновницею Jazz Koktebel Лілією Млинарич

16 серпня 2018, 18:20
Вы также можете прочесть этот материал на русском языке

Чому Україні варто зробити ставку на нішеві фестивалі, подієвий туризм і фольклор у сучасній обробці.

Із засновницею і президентом Jazz Koktebel Лілією Млинарич зустрічаємося в її київському офісі. Стіни кабінету щедро завішані картинами із сонячними пейзажами.

"Це Крим", - пояснює вона і називає полотна нагадуванням про ті життєві етапи, які зараз залишилися в минулому. Як фестиваль шукав нове місце після анексії півострова, чому не вдалося домовитися з окремими чиновниками і що ми повинні робити, щоб зберегти українську культурну спадщину, Млинарич розповідає в інтерв'ю НВ.

Відео дня

- З чого починався Jazz Koktebel?

- У 2003 році все починалося з того, що будинок-музей [поета і художника] Максиміліана Волошина в Коктебелі розвалювався, і була необхідність привернути увагу людей до цієї проблеми. Це звичайна європейська практика: збирати гроші на певні потреби і привертати увагу за допомогою якоїсь події. Ми, по суті, адаптували цей досвід під себе.

У 2006-му ми стали розуміти, що до музею повернувся інтерес, з'явилася програма фінансування, в загальному, ситуація налагодилася. Сам фестиваль перенесли на кінець вересня - період, коли класичний курортний сезон вже закінчується, основний потік туристів з Криму йде, і звільняється місце для чогось ще.

З 2011 року Міністерство туризму АР Крим вело за нами спостереження: рахувало, скільки туристів приваблює Jazz Koktebel. За їх зі статистичними даними, ми повторювали показники піку сезону. Тобто, приїжджало стільки ж людей, як у червні.

- Що це була за публіка?

- Десь чверть - це була російська публіка, ще близько 10% - білоруси. Досить багато як для подієвого туризму.

- Що сталося в 2014-му, після анексії Криму?

- Ми зрозуміли, що фестивалю доведеться переїхати. Нам, до речі, нічого з нашого обладнання не віддали. Кабелі, техніка - все залишилося там [на анексованому півострові].

На той момент вже було продано п'ять тисяч квитків на фестиваль і ніхто [з гостей] не збирався їх здавати. Плюс у нас були зобов'язання перед артистами, яких ми запросили, і перед інституціями, які нас завжди підтримували - у нас були підписані контракти, заявлені грантові проекти, вибору не було.
Ми об'їздили близько 6 тис км по всій Україні в пошуках нового місця: були і в Миколаївській, Одеській, в Запорізькій областях, дивилися все.

Спочатку думали провести фестиваль в Білгород-Дністровському. Адже там теж є історичний об'єкт, до якого потрібно було привернути увагу - Аккерманська фортеця XVII століття. Ми навіть слоган придумали: "Україна. Море. Фортеця". Це міг би бути гарний майданчик. Але не вийшло: нам не дали дозвіл ні місцева влада, ні державні органи.

- Чому?

- Одна з причин - на той момент місцева влада якраз намагалися провести якісь махінації з територією. Аккерманська фортеця невідомим чином раптом стала комунальною власністю і була поставлена ​​на приватизацію. Але завдяки тому, що піднялася хвиля в пресі, цей процес був зупинений.

Ще одна причина - інфраструктура не дозволяла прийняти стільки гостей. У самому Білгород-Дністровському - всього два готелі. Тож ми стали шукати місця поблизу. Одним з головних критеріїв для пошуку була наявність інфраструктури, щоб прийняти таку кількість гостей. Це і кафе, і готелі. Затока - велика, 40 км. Здавалося, що місця там достатньо.

Наша публіка не п'є горілку в барі, вона каже: "А які у вас є коктейлі?"

Ми приїхали туди і досить швидко отримали дозвіл. Як потім виявилося, ніхто не вірив, що в несезон, восени, до них може приїхати стільки народу. Вони почали закривати бази, згортатися. Грубо кажучи, в понеділок вони махнули рукою: "Ой, та скільки там приїде? 500 осіб? Ось, дві бази вам вистачить ". А вже через два дні, в середу, побачили потік людей і стали розгортати все назад.

На наступний рік нас запросили проводити фестиваль в центральну частину Затоки. Ми провели фестиваль. Розширили програму: крім музики у нас відбувся чудовий проект з Фондом АнтиСНІД про безпечний секс, прибирання 40 км пляжу з еко-волонтерами і вивезення 12 тонн сміття.

- Контингент, що вибирає відпочинок у Затоці - зовсім не аудиторія джазового фестивалю. Чи були якісь труднощі, пов'язані з цим?

- Так, ми зіткнулися з таким феноменом. Приїжджає наша публіка, яка звикла до якихось інших умов відпочинку, комфорту і сервісу. Наша публіка не п'є горілку в барі, вона каже: "А які у вас є коктейлі?". Наша публіка не хоче слухати російський шансон, а вибирає щось більш сучасне і вишукане. Тому наші волонтери йшли по місцевих кафе [в Затоці] зі своїми флешками, де були записані наші добірки музики.

В іншому, було легке неприйняття нас як нетипової для Затоки публіки, що порушує їх традиції відпочинку. Наскільки мені відомо, в Затоці своя історія формування курортної аудиторії. Колись там відпочивали трудяги з Одеси, приїжджали такі ж трудяги з Молдови. Вони привозили свої продукти, все брали з собою, і це був такий бюджетний відпочинок. Під це вибудовувалася і вся інфраструктура Затоки. Так, зараз Затока недешева, простіше, по-моєму, відпочити в Туреччині. Але менталітет у людей залишився той самий.

- У чому це виражалося?

- Ну, наприклад, одного разу ми зіткнулися з шоковою для мене ситуацією - артисти приїжджали на два дні і зупинялися в місцевому готелі. Господиня готелю щиро не розуміла, чому вона повинна міняти постільну білизну, якщо гості проведуть там так мало часу. Вона сказала мені: "Ну, якщо вам треба, купіть свою білизну, принесіть і міняйте. Можете потім її забрати". Вони здавали номери без білизни в принципі, для них це було нормально.

Ми виявилися незручними для них. Не знайшли спільної мови з місцевою владою. Тоді мера Затоки [Василя Звягінцева] затримали [за підозрою в махінаціях із земельними ділянками в рекреаційній зоні]. Питання вирішував інший чиновник, якого потім, до речі, теж затримали. Ми писали листи кілька разів, намагалися вести переговори, а нам відповідали, мовляв, ви прийдіть, подивимося, що там у вас, а потім домовимося про ціну.

Це було б неправильно: нас з року в рік підтримують різні інституції, зокрема, міжнародні організації, допомагають фінансово, виділяють гранти. Документація повинна бути оформлена відповідним чином, бюджет повинен бути складений грамотно.

Нам же назвали дику на той час суму, велику навіть за київськими мірками - 1,8 млн грн. Просто за пісок. За територію без нічого взагалі. Це за десять днів. Сам фестиваль тривав чотири чи п'ять днів, решта - дні для підготовки, монтажу, демонтажу. Нам просто дали зрозуміти, що ми не цікаві.

- Як шукали нові варіанти?

- Ми надали ситуації розголосу і мер міста Чорноморськ [колишній Іллічівськ] запропонував подивитися їх територію. Терміни підганяли. Тому ми приїхали туди і вже буквально за кілька днів підписали документи про співпрацю. Так швидко ми з місцевою владою в інших місцях раніше ще не домовлялися.

У Чорноморську ми наткнулися на турбазу Чайка, що належить Чорноморському порту. Це база радянського зразка, якою давно ніхто не користувався. У порту немає грошей її утримувати: інфраструктуру не підтримували, каналізація не працювала, електроенергія була майже всюди відключена, пляж закритий і не чищений, футбольне поле на території бази використовували під вигул собак.

Чорноморськ виявився більш прихильний до нас. Це дуже затишне місто, яке саме собою не курортне, як та ж Затока. Вони, швидше, просто побачили в нас додатковий заробіток. У місті досить якісний сервіс. Там є кілька готелів, які завжди були готелями - не приватними апартаментами, не гостьовими будинками. Відповідно, це означає і певний рівень гостинності. Вони знають, що постіль у номерах потрібно міняти, навіть якщо гість залишався там всього на одну ніч.

- Що за публіка приїжджає до вас тепер?

- Публіка особливо не змінилася. Хіба що, наприклад, із зрозумілих причин пішла аудиторія з Донецька. Близько 60% - гості з Києва. Можливо, впливає ще й місце розташування: від Києва до Одеси все-таки недалеко, по прямій. А Чорноморськ - за 17 км від одеського залізничного вокзалу. Від аеропорту, до речі, теж недалеко, всього 30 хвилин їзди.

У нас з'явилася публіка з Молдови, Словенії, Словаччини. Для нас це було відкриттям. Білоруси приїжджають, росіяни - вже ні. Не забуває про нас і кримська публіка, яка відвідувала фестиваль в самому Коктебелі кілька років поспіль.

- Ви згадували, що коли фестиваль ще проходив у Криму, то мав високі показники відвідуваності. Як вони змінилися зараз?

- Зараз за чотири дні приймаємо десь від 23 тис до 25 тис гостей. Звичайно, це менше, ніж було в Криму. Одного разу, в день, коли хедлайнером була група Акваріум, стільки людей ми прийняли тільки за один вечір.

- Як би ви в цілому оцінили здатність і можливості України у фестивальній справі? Чи далеко нам до заходів, скажімо, європейського рівня?

Звичайно, всі хочуть бути, наприклад, як Sziget [музичний фестиваль в Угорщині, один з найбільших в Європі]. Але, вибачте, Sziget до цього йшов роками - в 2017-му цей фестиваль відзначав своє 25-річчя.

У нас досить велика країна, але не так багато фестивалів. Фестивалі повинні бути різні, для різної цільової аудиторії. Нішеві фестивалі - це сучасний тренд. Ну, наприклад, фестиваль оперної музики, але в стилі бароко. Це - різноманітність. Насамперед, різноманітність емоцій і вражень.

Це як шведський стіл, де є страви на будь-який смак, можна спробувати все і вибрати найсмачніше для себе

Україна теж може створювати такі фестивалі, але для цього потрібно створити зустрічний потік - експорту українських музичних проектів. Щоб була не одна DakhaBrakha, яка, до речі, стартувала на сцені Jazz Koktebel в 2004-му. Або Джамала, яка теж починала у нас в 2006-му як Сусанна Джамаладінова. Але час фольку вже пішов - продавати тільки фольк, як він є, вже не вийде. Потрібно, щоб виникало більше проектів із сучасним, яскравим саундом. Ось, наприклад, Onuka продає українську музику як сучасну. Ми повинні слідувати за музичними трендами.

Фестивальна Україна зараз повинна перетворитися на таке поле, де засіваються експериментальні сорти: різна музика, різне звучання, різні образи. З цього виникне щось неповторне.

- Які помилки ми допускаємо?

- Не так давно у Львові пройшов відмінний джазовий фестиваль високого рівня - Leopolis Jazz Fest. Слідом за ним - фестиваль класичної музики LvivMozArt. В цілому, це, звичайно, здорово. Але, по-перше, не у всіх, хто хотів послухати і те, і інше, вже вистачить сили відвідати два таких фестивалі буквально один за одним.

По-друге, добре було б, щоб LvivMozArt проходив не у Львові, а, наприклад, у Свіржі [Перемишлянського району Львівської області] і частину своєї виручки віддавав на реставрацію Свірзького замку - споруди XV століття. Це той же подієвий туризм, про який ми говорили спочатку, це спосіб привернути увагу до чогось, показати маловідому Україну. Тому що Львів - це і так туристичний центр.

У червні запросили в село Криворівня, Верховинський район Івано-Франківської області, де проводився Міжнародний форум Центральної та Східної Європи - Via Carpatia. Великий захід у маленькому селі. Це неймовірний досвід: ми побачили, що багато хто має досить поверхневе уявлення про Криворівню. Знають, що Сергій Параджанов знімав легендарну картину Тіні забутих предків. А те, що там в різні роки жили і творили Михайло Грушевський, Іван Франко, Леся Українка - мало кому, наприклад, відомо.

- В цьому році справжній фурор справив безкоштовний день на фестивалі Atlas Weekend у Києві, коли хедлайнером поставили Олега Винника. Чи потрібні такі безкоштовні концерти в рамках великих фестивалів і що це дає?

- Прекрасний досвід, звичайно. І ця публіка заслуговує своїх героїв. По-перше, це можливість познайомити аудиторію, яка слухає Олега Винника, з іншими виконавцями і колективами, які вони, можливо, самі б ніколи для себе не відкрили. Тому що в той день же грав не один Винник - було кілька сцен і багато артистів на кожній. Фестивалі тим і привабливі, якщо правильно вибудувані: це як шведський стіл, де є страви на будь-який смак, можна спробувати все і вибрати найсмачніше для себе. По-друге, така кількість гостей - це плюсик для України в цілому. Ми демонструємо, що тепер змогли підвищити планку.

- Великі фестивалі - це різноманітність, так. Але якщо подивитися на звичайні концерти для широкої аудиторії - там завжди одні й ті ж обличчя. Після Євробачення, наприклад, всюди була Джамала, якийсь час всюди запрошували Тіну Кароль, зараз у топах все той же Олег Винник.

- Згодна, таке дійсно є. Фестивалі - це не бізнес, а ось діяльність концертна - це якраз бізнес. Часто організатори вибирають йти протоптаною стежкою - пропонувати глядачеві те, на що він 100% клюне. Фестивалі ж робляться за іншим принципом. Ми, наприклад, відкриваємо продаж квитків на наступний рік, коли ще не анонсували жодного артиста. І люди все одно купують ці квитки. Тому що фестиваль - це атмосфера, це люди, які туди приходять. Фестиваль - це емоція.

- Як впливає на розвиток музичної культури політична ситуація в країні?

- Ми живемо в складні часи, звичайно, але давайте подивимося на Ізраїль. Ця держава існує в таких умовах вже 70 років.

Я не люблю слово "проблеми", на фестивалі ми таке слово не використовуємо. У всьому, що відбувається, шукаємо нові можливості, розглядати ситуацію з іншого боку. Події в Криму і на Донбасі стали поштовхом для зміни курсу - почався активний розвиток культури всередині країни. З'явилися заходи нового формату, підвищується рівень інклюзивності, з'являються освітні програми. Ми працюємо в кооперації один з одним - сцена Jazz Koktebel з'являється на інших фестивалях. Наприклад, на тому ж Atlas Weekend.

- Обговорюючи реформи, всі, насамперед, говорять про поліцію, і реформу сфери охорони здоров'я, про судову реформу, що не відбулася. А чи змінилося щось у сфері культури? Чи можна сказати, наприклад, що Мінкульт почав працювати якось по-іншому?

- Мені складно це обговорювати, тому що для мене Міністерство культури, безвідносно до людей, які там працюють, просто як сама інституція - це абсолютно радянський орган. Колись його функцією, зокрема, було формування і впровадження комуністичної пропаганди. Комуністичну пропаганду, слава богу, вже прибрали. Але сам механізм зберігся.

Ми коли шукали народні колективи лемків, знаєте, де їх знайшли? У Волновасі

Для мене Мінкульт - дещо незрозумілий орган для ринкової економіки. Якщо він формує політику, він повинен займатися створенням указів. Друга функція, яка повинна бути - збереження культурної спадщини України. Це не тільки про Києво-Печерську Лавру або Софію Київську. Це про щось менш відоме, не таке очевидне. Ось, припустимо, культура малих народностей, які живуть на території України: лемків, гуцулів, гагаузів у Бессарабії і так далі. Ми коли шукали народні колективи лемків, знаєте, де їх знайшли? У Волновасі [Донецької області]. Їх туди виселили в 1939-му, і там зберігся лемківський хор, фестиваль лемківської культури. Це - культурологічні феномени.

Мінкульт міг би займатися купою найрізноманітніших завдань, як це відбувається в усьому світі: оцифрувати матеріал у бібліотеках, наприклад. Це ж теж збереження культурної спадщини. Замість цього на виділені з бюджету кошти утримується бюрократичний апарат, який цілком можна було б скоротити. І, наприклад, створити грантову програму для дослідників.

- Не можу не задати запитання про Крим: чи вірите ви, що він незабаром повернеться до нас?

- Звичайно, всім нам дуже хотілося б, щоб Крим повернувся ось прямо відразу. Але, як і більшість подібних конфліктів, це затяжна історія.

Але ми віримо. Інакше не зберегли б назву нашого фестивалю. Не проводили б заходи, присвячені Криму, не проводили б трансляції, які, в результаті, дивилися 53 країни. Крим - це Україна, і ми намагаємося підтвердити це, чим можемо. Про це потрібно говорити, потрібно тримати цю тему на порядку денному, щоб про неї не забували, щоб вона не зникала з інформаційного поля. Точно так само, як історія з Олегом Сенцовим та іншими політв'язнями, які утримуються в Росії. Це не дозволить іншій стороні сказати, що "все в порядку".

Слідкуйте за найцікавішими новинами з розділу НВ STYLE в Facebook і Instagram

Приєднуйтесь до нас у соцмережах Facebook, Telegram та Instagram.

poster
Підписатись на щоденну email-розсилку
матеріалів розділу Life
Залишайтесь в курсі подій з життя зірок, нових рецептів, краси та моди
Щосереди
Показати ще новини
Радіо НВ
X