«Наш одяг — наш камуфляж». Інтерв'ю з Рубеном Естлундом, який зібрав у Трикутнику смутку пару моделей, кілька мільярдерів і прибиральницю

8 грудня 2022, 16:24
Інтерв'ю з Рубеном Естлундом (Фото:instagram.com/triangleofsadness.film/)

Інтерв'ю з Рубеном Естлундом (Фото:instagram.com/triangleofsadness.film/)

8 грудня в український кінопрокат виходить провокаційна комедія Трикутник смутку. Спеціально для НВ Life компанія Артхаус Трафік поспілкувалася з режисером картини Рубеном Естлундом.

Сюжет Трикутника смутку розгортається довкола пари супермоделей, які вирушають у подорож на люксовій яхті. Пасажири судна — розпещені й надвпливові багатії, капітан — неврівноважений і завжди п’яний цинік. Ця розкішна й «інстаграмна» подорож обертається справжньою катастрофою.

Відео дня

Рубен Естлунд — шведський режисер-сатирик. Його попередній фільм Квадрат 2017 року глузував зі світу сучасного мистецтва. За нього кінематографіст також здобув Золоту пальмову гілку. Суспільна еліта стає об'єктом критики й висміювання і в Трикутнику смутку, а найбільше у фокусі опиняється модна індустрія.

Рубен Естлунд

режисер

  • Розпочнімо з назви: що означає Трикутник смутку?

Це термін з індустрії краси. Якось одна моя подруга сиділа на вечірці поряд із пластичним хірургом, і той сказав їй: «У вас дещо глибокий трикутник смутку… Та я можу це виправити хвилин за 15 за допомогою ботоксу». Він мав на увазі зморшку між її бровами. Шведською це називається «проблемна зморшка», вона вказує на те, що ви маєте чимало клопоту в житті. Я подумав, що це щось каже про нашу еру одержимості зовнішністю, а також про другорядність у ній внутрішнього добробуту.

  • Дія Форс-мажору відбувалася на горнолижному курорті, а Квадрата — у світі сучасного мистецтва. Чому ви вирішили зробити світ моди ареною подій Трикутника смутку?

Я трохи дослідив модний світ у 2018 році, коли працював зі своїм другом Пером Андерссоном. Тоді ми розробляли невелику лінію одягу для його шведського чоловічого бренду Velour. Також інсайтів я набрався від моєї партнерки Сіни — вона фешн-фотографка. Коли ми познайомились, вона розповідала мені про маркетингові стратегії різних брендів та умови роботи моделей. Наприклад, про те, що моделі-чоловіки загалом заробляють третину від того, що отримують моделі-жінки. Я подумав, що буде цікаво подивитися на такі відмінності через головних героїв — Карла та Яї, хлопця й дівчини, які працюють моделями.

Коли я розпочав своє дослідження, багато чоловіків-моделей поділилися зі мною, що їм часто доводилося маневрувати між гомосексуальними чоловіками, які мали певний вплив у індустрії та хотіли з ними спати, часом обіцяючи кар'єрний ріст. У деяких аспектах бути чоловіком-моделлю відображає, як воно бути жінкою в патріархальному суспільстві.

кадр з фільму
Фото: кадр з фільму
  • Тобто вас цікавило, яку економічну цінність має краса у світі моди та «нормальному» світі?

Так! Початкова ідея полягала в цьому. Наша зовнішність — одна з основоположних речей, з якими ми маємо справу. Те, як ми виглядаємо, впливає на кожну соціальну взаємодію. Той факт, що зовнішність відіграє ключову роль у суспільстві — це якась всезагальна нерівність. Але з іншого боку ви можете народитися гарним, незалежно від вашого походження, і ця врода може бути використана як соціальний ліфт у класовому суспільстві.

Є такий жарт, що коли модельна кар'єра жінок добігає кінця, вони завжди можуть вийти заміж за багатого чоловіка — стати «трофейною дружиною». Але для чоловіків-моделей такої опції не існує.

poster
Дайджест головних новин
Безкоштовна email-розсилка лише відбірних матеріалів від редакторів NV
Розсилка відправляється з понеділка по п'ятницю
  • Таким чином ви знову використовуєте соціологічний погляд як шлях до ідеї?

Відправною точкою кожного мого фільму є погляд на людську поведінку. Багато сцен у Трикутнику смутку пов’язані з соціологічним вченням чи анекдотом, що, думаю, підкреслює біхевіористичну точку зору.

Було одне надзвичайно цікаве, на мою думку, дослідження. Спостерігаючи за зебрами в африканській савані, вчені намагалися з’ясувати, чому хутро цих тварин чорно-біле, якщо вони живуть у савані. Хіба не краще було б, якби їхня шерсть була жовтою, як пісок? Вивчати окремих зебр виявилося майже неможливо, оскільки вони губилися в стаді, тому окрему зебру маркували червоною крапкою, що полегшило спостереження. Однак червона крапка виділяла цю особину, і майже одразу її хапали леви. Вчені швидко дійшли висновку, що чорно-білий візерунок скоріше допомагає ховатися не в навколишньому середовищі, а в стаді.

Вчені провели паралелі з нами, людьми, і відзначили дещо захопливе в індустрії моди. Ми використовуємо свій одяг, щоб спробувати сховатися в соціальній групі, до якої належимо. Наш одяг — наш камуфляж. Лиш подумайте про те, з яким занепокоєнням ми збираємось на розкішну вечірку; ми справді не хочемо бути вдягненими занадто, або ж недостатньо. Якщо ми помиляємось, ми відчуваємо себе викритими. З економічної ж точки зору має сенс, щоб модні бренди постійно створювали нові колекції. Тоді нам доведеться частіше міняти одяг і споживати більше.

Я не дарма згадав лінію одягу Скромна буржуазія, яку створив для Velour. Однією з речей був Смокінг Люм'єр, названий мною на честь кінотеатру в Каннах, де я отримав Золоту пальмову гілку за фільм Квадрат у 2017 році. Ви можете носити смокінг як своєрідний камуфляж серед освічених людей середнього класу. У смокінгу Люм'єр можна дуже ефективно сховатися в каннському стаді!

  • Ви також торкаєтеся питань гендерних ролей і поведінкових очікувань, насамперед із Карлом і Яєю, коли вони сперечаються про те, хто має заплатити за вечерю на початку фільму.

Сцена в ресторані натхненна моїм власним досвідом із Сіною. На початку наших стосунків я хотів справити на неї враження і запросив її в Канни. Я оплатив рахунок за вечерю в перший, другий і третій вечір, а потім подумав: «Чорт, треба взяти бика за роги і обговорити це. Вона мені занадто подобається, щоб вступити в стосунки чоловіка і жінки, де чоловік завжди сплачує рахунки». У фільмі ви бачите те, що сталося між нами: сварка відбулася в ліфті готелю Martinez; вона запихає мені в сорочку купюру в 50 євро, а я божеволію і кричу; я сидів у кімнаті один і думав: «Тепер я зруйнував ці стосунки», а коли вона нарешті повернулася, ми мали щиру розмову. Нарешті ми були готові викрити себе, зробити себе вразливими і в результаті стати ближчими.

  • Що ви хотіли показати, посадивши Карла та Яю на суперяхту?

Я хотів, щоби дія останньої частини фільму розгорталася на безлюдному острові, тому яхта була способом дістатися туди та взяти з собою цікавих персонажів — пару моделей, кілька мільярдерів і прибиральницю. На острові, коли виявляється, що прибиральниця вміє ловити рибу і розводити багаття, стара ієрархія перевертається з ніг на голову.

  • Ваша мати була комуністкою? Які цінності вона прищепила вам у роки вашого становлення?

Вона досі комуністка. Вона була вчителькою початкових класів і художницею, так би мовити, була дуже надихаючою матір'ю. Її метод полягав у тому, щоб підтримати і сказати: «Вау, це чудово!» Неважливо, що я намалював, це було фантастично. Я думаю, що це допомогло мені довіряти собі, коли я приймаю художні рішення. Я виріс на маленькому острові під назвою Штирсе на західному узбережжі Швеції, і мало хто на острові мав такі ж ліві політичні погляди, як мої батьки. У мами були книжки і Маркса, і Леніна, і коли приходили друзі, я перевертав книжки Леніна, щоб корінці були сховані. Я розумів, що вони суперечливі в очах інших.

кадр з фільму
Фото: кадр з фільму
  • Капітана корабля в Трикутнику смутку ви вирішили зробити марксистом…

Я би сказав, що він ідеаліст, алкоголік і марксист.

  • Саме в такій послідовності?

У будь-якій послідовності! У мене була ідея, що капітан повинен організувати капітанську вечерю, обід із семи страв, того самого вечора, коли наближається шторм. У пасажирів виникає морська хвороба, а капітан стає настільки п’яним, що починає читати Маніфест Комуністичної партії по гучномовцю, а гості блюють. Капітан мав бути ідеалістом, алкоголіком і марксистом, щоб це було можливо.

  • Сцени, в яких дружина Дмітрія та інші рясно блюють у відкритому морі — це спосіб помститися їм за непристойне багатство?

Так, але я також хотів, щоб це стало переломним моментом. Аудиторія має відчути, що вони достатньо натерпілися, і бажати, щоб вони були врятовані.

  • Як ви ставитесь до надбагатих?

Мені цікаво, як ми реагуємо на розбещення. Наприклад, коли я літаю бізнес-класом, я поводжусь інакше, ніж коли літаю економ-класом. Я сиджу, читаю повільніше і п’ю повільніше, спостерігаючи за пасажирами, які прямують до економкласу. Майже неможливо не піддатися впливу привілеїв.

кадр з фільму
Фото: кадр з фільму
  • Ви хочете сказати, що надбагатим людям властиво поводитися привілейовано, розпещено?

Я вважаю, що багаті люди хороші. Успішні люди часто мають соціальні навички, інакше вони не були б такими успішними. Завжди існував міф про те, що успішні та багаті люди жахливі, але це редукційно. Я хотів, щоб мила стара англійська пара була найсимпатичнішими персонажами у фільмі. Вони доброзичливі та шанобливі до всіх — просто заробили гроші на мінах і ручних гранатах. Ймовірно, це більш точний опис того, як виглядає світ.

  • Ваші фільми глибоко вкорінилися в європейському кіно, але Трикутник смутку — ваш перший англійськомовний фільм. Чи було це складно?

Так, бо є нюанси, про які я не знаю в англійській мові, але знаю в шведській. При цьому мої сценарії та теми прості, вони універсальні, тож актори легко зіставляють себе з ними. Мій підхід до роботи завжди той самий: під час кастингу та на репетиціях ми з акторами імпровізуємо; пізніше я використовую частину цього матеріалу в сценарії, якщо він кращий за оригінальний діалог. Якщо я працюю з англійськомовними акторами, вони можуть заповнити будь-які прогалини, які можу мати я, і зробити мову багатшою, сповненою дрібничок тощо. Але до створення фільмів англійською я ставлюся неоднозначно, оскільки маю критичний погляд на домінування англосаксонської культури. Абсурдно, який вплив вона має на Швецію та Скандинавію.

  • Режисери часто говорять про «добру» чи «погану» удачу під час зйомок — чи відчуваєте ви, що з Трикутником смутку вам поталанило?

Це було цікаво. Якраз перед початком зйомок у Греції, між цією країною і Туреччиною виник конфлікт, і ми почали нервувати з цього приводу. Потім, у перший день зйомок, наближався шторм, і ми повинні були зробити довгий відстежувальний кадр на пляжі. У той момент ми вирішили: «Давайте приймемо це. Якщо така погода, то саме такою буде сцена. Використаймо те, що маємо». І я зрозумів, що таке безтурботне ставлення робило нас набагато розслабленішими, і дуже часто проблеми вирішувалися самі собою. Якщо не брати до уваги шторм, із погодою нам дуже поталанило.

Екстер'єри ми зняли на Christina O — старій яхті судновласника-мільярдера Онассіса. Це додало кумедності тому, що ми її «підірвали». Ця яхта — потужний символ еліти 60-х і 70-х років, і безліч відомих, впливових людей, таких як Черчилль, проводили на ній багато часу. Тож у нас було дев’ять днів на яхті, що коштувало дуже дорого, а ковід наближався все ближче, і новий локдаун теж не барився. Насправді нам вдалося закінчити зйомки за день до чергового карантину. Якби він настав на кілька днів раніше, я не знаю, як би ми закінчили фільм.

  • Це питання риторичне, але чи можуть фільми — і, власне, культура загалом — змінити суспільство?

Звичайно. Треба бути дурнуватим, щоб думати інакше. Якось у кіношколі один з моїх однокурсників спитав мого наставника, шведського кінопродюсера Калле Бомана, чи можуть фільми змінити суспільство. Він відповів: «Усі фільми змінюють суспільство». І, звичайно, це саме по собі може бути проблемою.

У Швеції багато молодих людей загинуло під час так званих бандитських стрілянин, і на культурних сторінках тривають дискусії про ступінь впливу гангстерського репу на нашу поведінку. Відповісти ствердно на це запитання — це не те саме, що бути прихильником цензури. Ми віримо в свободу слова, але ми також повинні усвідомлювати наслідки, які може спричинити це культурне самовираження.

  • Насамкінець, чи розглядаєте ви Форс-мажор, Квадрат і Трикутник смутку як непов’язану трилогію про маскулінність у сучасні часи?

Так, я почав думати про це, коли писав Трикутник смутку. Усі чоловіки в цих фільмах намагаються мати справу з тим, ким вони повинні бути й що від них очікують. Потім вони потрапляють у пастку, щоб ми побачили, як вони поводяться. Для мене ці три фільми були справді способом поставити перед собою дилему, загнати себе в кут. Що б я зробив, якби мав справу з цим? Як тільки відповідь здається простою, значить, це вже не так цікаво. Але якщо важко, то мені цікаво.

Редактор: Кіра Гіржева
Показати ще новини
Радіо NV
X