«Злой» штамм Дельта и сомнительная статистика. Как Украине пережить новую волну пандемии — интервью НВ
В Министерстве здравоохранения констатируют: новая волна COVID-19 в Украине началась раньше, чем прогнозировали. Почти всю прошлую неделю медики фиксировали более 10 000 новых случаев коронавирусной болезни.
Отражают ли официальные данные реальную ситуацию и как эффективно противодействовать пандемии, Радио НВ расспросило соучредителя Украинского центра здравоохранения, заместителя министра здравоохранения 2016−2019 годов Павла Ковтонюка.
Павел Ковтонюк
— Бытует мнение, что реальное количество новых больных значительно больше, так как статистика учитывает не всех. Насколько такое предположение является правильным и какими могут быть реальные цифры больных COVID-19?
— Предположение абсолютно корректно. В Украине уже традиционно этот показатель больных не очень хорошо отражает ситуацию, ведь ненадлежаще фиксируют людей, болеющих бессимптомно или малосимптомно. Одна из причин — люди просто не идут [в больницу], когда для них более или менее очевидно, [что это коронавирус]. Вторая причина — в Украине не очень развито тестирование в целом: не успели мы себя приучить к тому, что надо делать тесты. А вот показатели госпитализации, смертности довольно точные и показывают, что нынешняя волна уже гораздо серьезнее, чем была в это же время в прошлом году. Это и есть повод для того, чтобы снова мобилизоваться и готовиться к достаточно тяжелой поздней осени и зиме.
— У нас сейчас уже несколько вакцин на выбор, мы делаем прививки. Почему это не помогает существенно уменьшить нынешнюю волну?
— Недостаточно делаем прививок. Сейчас количество вакцинированных людей вообще не способствует нам эту волну встретить. В Украине доминирует штамм Дельта. В странах, куда он пришел раньше, было заметно, что вспышки возникают даже при 30−40% невакцинированного населения. Этот штамм довольно быстро распространяется, и многие оказываются в больницах. В Украине всего полностью вакцинированных около 15% людей. Мы встречаем эту волну незащищенными. Хуже того, что в большинстве стран приход Дельты, новой волны помогал людям взять себя в руки и сделать прививку. В Украине мы видим спад уровня вакцинации. Я думаю, это очень нехороший знак. Он свидетельствует о том, что Украина достигла «потолка» по количеству людей, готовых вакцинироваться без дополнительного принуждения.
— Сейчас принят приказ о том, что работники определенных категорий должны обязательно вакцинироваться. Насколько это сработает?
— Это сработает. В то же время приказ касается категорий, которые уже довольно неплохо были вакцинированы. Те же учителя, государственные служащие, силовики обладали достаточно высоким уровнем вакцинации по сравнению с другими. Сейчас доведут до условного коллективного иммунитета в этих когортах. Но проблема с людьми, которые не прививаются, находится вне этих категорий.
— Есть ли какие-то действенные механизмы, которые бы убедили, заставили людей делать прививки, дабы показатель был не 15%, а как в Дании, например, где более 70% населения вакцинированы и там сняли уже все карантинные ограничения?
— Если представить, что нам нужно вакцинировать 80% населения, то сразу представляешь объем этой задачи и понимаешь, что надо прививать в четыре раза больше людей, чем мы провакцинировали до сих пор. Несмотря на все усилия, задействованные за более чем полгода, необходимо [принимать] экстраординарные меры. Я вижу несколько вариантов. Первый — сделать вакцинацию сейчас очень удобной и очень доступной. Перейти к модели, когда центры вакцинации видишь везде — в супермаркетах, торговых центрах, кинотеатрах, а мы еще предлагаем и в аптеках. Люди о здоровье уже заботятся, находясь там, поэтому можно сразу и [вакцинацию сделать]. Второе — вскоре однозначно будет карантин во всех городах, во всех областях. На вакцинированных людей он не должен распространяться. Это очень сильный стимул для тех, кто откладывает прививки. Третье — обязательность вакцинации. Мне кажется, с такими показателями вакцинации правительству нужно быть жестким, твердым и не обсуждать вопрос обязательности. Сейчас правительство прибегает к мягким подходам: постоянно повторяет о добровольности.
— Небольшому количеству людей прививки противопоказаны. Они вроде и хотели бы вакцинироваться, но врачи запрещают. И эти люди не хотят нарушать закон. Как им обеспечить нормальную жизнь без ограничений?
— Следует уяснить, что имеется небольшое количество очень серьезных медицинских оснований, которые не позволяют человеку вакцинироваться. Их очень мало. Часто в Украине и сами люди, и врачи, к сожалению, «дуют на холодное» и говорят, что, например, беременным нужно вакцинироваться или тем, у кого хронические болезни. Как правило, это не так. Эта проблема у нас немножко преувеличена.
Те люди, у которых действительно такие основания, к сожалению, должны пребывать дома, особенно в период новой волны: им важно не заболеть. Например, люди с тяжелыми онкологическими заболеваниями, которые сейчас лечатся. Если таких оснований нет, то надо идти вакцинироваться. Если врач отговаривает от прививки, спросите другое мнение. Как правило, из моей практики в таких случаях всегда вакцинироваться можно.
— С карантинными ограничениями мы можем жить еще несколько лет. Сейчас некоторые области переходят в красную зону, другие остаются в оранжевой, где-то проверяют сертификаты о вакцинации, где-то — нет. Возможно, проще было бы ввести какие-то единственные правила для всей страны или на кратковременный локдаун уйти?
— Согласен, что правительству не стоит усложнять ситуацию, а ввести проверку прививочных сертификатов в любой зоне, кроме зеленой. Я был за границей и видел, как это работает в абсолютно безопасных странах, где провакцинировали уже почти все население. Там проверяют сертификаты на входах в кафе, магазины, супермаркеты: где-то — выборочно, где-то — у каждого посетителя, но это входит в привычку. В Украине это тоже должно войти в привычку. Потому что у нас весьма сложные системы, запутывающие людей и бизнес.
