«Наша одежда — наш камуфляж». Интервью с Рубеном Эстлундом, собравшим в Треугольнике печали пару моделей, несколько миллиардеров и уборщицу

8 декабря 2022, 16:24
Интервью с Рубеном Эстлундом (Фото:instagram.com/triangleofsadness.film/)

Интервью с Рубеном Эстлундом (Фото:instagram.com/triangleofsadness.film/)

8 декабря в украинский кинопрокат выходит провокационная комедия Треугольник печали. Специально для НВ Life компания Артхаус Трафик пообщалась с режиссером картины Рубеном Эстлундом.

Сюжет Треугольника печали разворачивается вокруг пары супермоделей, отправляющихся в путешествие на яхте люкс. Пассажиры судна — избалованные и сверхвлиятельные богачи, капитан — неуравновешенный и всегда пьяный циник. Это роскошное и «инстаграммное» путешествие оборачивается настоящей катастрофой.

Видео дня

Рубен Эстлунд — шведский режиссер-сатирик. Его предыдущий фильм Квадрат 2017 года насмехался над миром современного искусства. За него кинематографист также получил Золотую пальмовую ветвь. Общественная элита становится объектом критики и высмеивания и в Треугольнике печали, а больше всего в фокусе оказывается модная индустрия.

Рубен Эстлунд

режиссер

  • Начнём с названия: что означает Треугольник печали?

Это термин из индустрии красоты. Однажды моя подруга сидела на вечеринке рядом с пластическим хирургом, и тот сказал ей: «У вас несколько глубокий треугольник печали… Но я могу это исправить минут через 15 с помощью ботокса». Он имел в виду морщину между ее бровями. По-шведски это называется «проблемная морщина», она указывает на то, что у вас немало хлопот в жизни. Я подумал, что это что-то говорит о нашей эре одержимости внешностью, а также о второстепенности в ней внутреннего благополучия.

  • Действие Форс-мажора происходило на горнолыжном курорте, а Квадрата — в мире современного искусства. Почему вы решили сделать мир моды ареной событий Треугольника печали ?

Я немного исследовал модный мир в 2018 году, когда работал со своим другом Пером Андерссоном. Тогда мы разрабатывали маленькую линию одежды для его шведского мужского бренда Velour. Также инсайтов я набрался от моей партнерши Сины — она фэшн-фотограф. Когда мы познакомились, она рассказывала мне о маркетинговых стратегиях разных брендов и условиях работы моделей. К примеру, о том, что модели-мужчины в целом зарабатывают треть от того, что получают модели-женщины. Я подумал, что будет интересно посмотреть на такие отличия через главных героев — Карла и Яи, парня и девушки, работающих моделями.

Когда я начал свое исследование, многие мужчины-модели поделились со мной, что им часто приходилось маневрировать между гомосексуальными мужчинами, которые оказали определенное влияние в индустрии и хотели с ними спать, порой обещая карьерный рост. В некоторых аспектах быть мужчиной-моделью отображает, каково оно быть женщиной в патриархальном обществе.

кадр из фильма
Фото: кадр из фильма
  • То есть, вас интересовало, какую экономическую ценность имеет красота в мире моды и «нормальном» мире?

Да! Первоначальная идея заключалась в этом. Наша внешность — одна из основополагающих вещей, с которыми мы имеем дело. То, как мы смотримся, влияет на каждое социальное взаимодействие. Тот факт, что внешность играет ключевую роль в обществе — это некое всеобщее неравенство. Но с другой стороны, вы можете родиться красивым, независимо от вашего происхождения, и эта красота может быть использована как социальный лифт в классовом обществе.

poster
Дайджест главных новостей
Бесплатная email-рассылка только лучших материалов от редакторов NV
Рассылка отправляется с понедельника по пятницу

Есть такая шутка, что когда модельная карьера женщин подходит к концу, они всегда могут выйти замуж за богатого мужчину — стать «трофейной женой». Но для мужчин-моделей такой опции не существует.

  • Таким образом вы снова используете социологический взгляд как путь к идее?

Отправной точкой каждого моего фильма является взгляд на человеческое поведение. Многие сцены в Треугольнике печали связаны с социологическим учением или анекдотом, что, думаю, подчеркивает бихевиористическую точку зрения.

Было одно очень интересное, по моему мнению, исследование. Наблюдая за зебрами в африканской саване, ученые пытались выяснить, почему мех этих животных черно-белый, если они живут в саване. Разве не лучше было бы, будь их шерсть желтой, как песок? Изучать отдельныхе зебр оказалось почти невозможно, поскольку они терялись в стаде, поэтому отдельную зебру маркировали красной точкой, что облегчило наблюдение. Однако красная точка выделяла эту особь, и почти сразу ее хватали львы. Ученые быстро пришли к выводу, что черно-белый узор скорее помогает укрываться не в окружающей среде, а в стаде.

Ученые провели параллели с нами, людьми, и отметили нечто увлекательное в индустрии моды. Мы используем свою одежду, чтобы попытаться скрыться в социальной группе, к которой принадлежим. Наша одежда — наш камуфляж. Только подумайте о том, с какой обеспокоенностью мы собираемся на роскошную вечеринку; мы действительно не хотим быть одетыми слишком или недостаточно. Если мы ошибаемся, мы чувствуем себя разоблаченными. А с экономической точки зрения имеет смысл, чтобы модные бренды постоянно создавали новые коллекции. Тогда нам придется почаще менять одежду и потреблять больше.

Я не зря упомянул линию одежды Скромная буржуазия, которую создал для Velour. Одной из вещей был Смокинг Люмьер, названный мной в честь кинотеатра в Каннах, где я получил Золотую пальмовую ветвь за фильм Квадрат в 2017 году. Вы можете носить смокинг как своеобразный камуфляж среди образованных людей среднего класса. В смокинге Люмьер можно очень эффективно спрятаться в каннском стаде!

  • Вы также затрагиваете вопросы гендерных ролей и поведенческих ожиданий, прежде всего с Карлом и Яей, когда они спорят о том, кто должен заплатить за ужин в начале фильма.

Сцена в ресторане вдохновлена моим опытом с Синой. В начале наших отношений я хотел произвести на нее впечатление и пригласил ее в Канны. Я оплатил счет за ужин в первый, второй и третий вечер, а потом подумал: «Черт, надо взять быка за рога и обсудить это. Она мне слишком нравится, чтобы вступить в отношения мужчины и женщины, где мужчина всегда оплачивает счета». В фильме вы видите произошедшее между нами: ссора произошла в лифте отеля Martinez; она запихивает мне в рубашку купюру в 50 евро, а я схожу с ума и кричу; я сидел в комнате один и думал: «Теперь я разрушил эти отношения», а когда она наконец вернулась, у нас был откровенный разговор. Наконец-то мы были готовы разоблачить себя, сделать себя уязвимыми и в итоге стать ближе.

  • Что вы хотели показать, посадив Карла и Яю на суперяхту?

Я хотел, чтобы действие последней части фильма разворачивалось на безлюдном острове, поэтому яхта была способом добраться туда и взять с собой интересных персонажей — пару моделей, несколько миллиардеров и уборщицу. На острове, когда оказывается, что уборщица умеет ловить рыбу и разводить костер, старая иерархия переворачивается с ног на голову.

  • Ваша мать была коммунисткой? Какие ценности она привила вам в годы вашего становления?

Она до сих пор коммунистка. Она была учительницей начальных классов и художницей, так сказать, была очень вдохновляющей матерью. Ее метод заключался в том, чтобы поддержать и сказать: «Вау, это здорово!» Неважно, что я изобразил, это было фантастически. Я думаю, что это помогло мне доверять себе, когда я принимаю художественные решения. Я вырос на маленьком острове под названием Штырс на западном побережье Швеции, и мало кто на острове имел такие же левые политические взгляды, как мои родители. У мамы были книги и Маркса, и Ленина, и когда приходили друзья, я переворачивал книги Ленина, чтобы корешки были спрятаны. Я понимал, что они противоречивы в глазах других.

кадр из фильма
Фото: кадр из фильма
  • Капитана корабля в Треугольнике печали вы решили сделать марксистом…

Я бы сказал, что он идеалист, алкоголик и марксист.

  • Именно в такой последовательности?

В любой последовательности! У меня была идея, что капитан должен организовать капитанский ужин, обед из семи блюд, в тот самый вечер, когда приближается шторм. У пассажиров возникает морская болезнь, а капитан становится настолько пьяным, что начинает читать Манифест Коммунистической партии по громкоговорителю, а гости блюют. Капитан должен быть идеалистом, алкоголиком и марксистом, чтобы это было возможно.

  • Сцены, в которых жена Дмитрия и другие обильно блюют в открытом море — это способ отомстить им за непристойное богатство?

Да, но я тоже хотел, чтобы это стало переломным моментом. Аудитория должна почувствовать, что они достаточно натерпелись и желать, чтобы они были спасены.

  • Как вы относитесь к сверхбогатым?

Мне интересно, как мы реагируем на развращение. Например, когда я летаю бизнес-классом, я веду себя иначе, чем когда летаю эконом-классом. Я сижу, читаю медленнее и пью медленнее, наблюдая за пассажирами, направляющимися в экономкласс. Почти невозможно не поддаться воздействию привилегий.

кадр из фильма
Фото: кадр из фильма
  • Вы хотите сказать, что сверхбогатым людям свойственно вести себя привилегированно, избалованно?

Я считаю, что богатые люди хорошие. Успешные люди часто имеют социальные навыки, иначе они не были бы столь успешными. Всегда существовал миф о том, что успешные и богатые люди ужасные, но это редукционно. Я хотел, чтобы милая старая английская пара была самыми симпатичными персонажами в фильме. Они дружелюбны и уважительны ко всем — просто заработали деньги на минах и ручных гранатах. Вероятно, это более точное описание того, как выглядит мир.

  • Ваши фильмы глубоко укоренились в европейском кино, но Треугольник печали — ваш первый английский фильм. Было ли это сложно?

Да, потому что есть нюансы, о которых я не знаю в английском языке, но знаю в шведском. При этом мои сценарии и темы просты, они универсальны, поэтому актеры легко сопоставляют себя с ними. Мой подход к работе всегда такой же: во время кастинга и на репетициях мы с актерами импровизируем; позже я использую часть этого материала в сценарии, если он лучше оригинального диалога. Если я работаю с англоязычными актерами, они могут заполнить любые пробелы, которые могу быть у меня, и сделать язык богаче, полным мелочей и т. д. Но к созданию фильмов на английском я отношусь неоднозначно, поскольку у меня критический взгляд на доминирование англосаксонской культуры. Абсурдно, какое влияние она оказывает на Швецию и Скандинавию.

  • Режиссеры часто говорят о «хорошей» или «плохой» удаче во время съемок — чувствуете ли вы, что с Треугольником печали вам повезло?

Это было интересно. Как раз перед началом съемок в Греции, между этой страной и Турцией возник конфликт, и мы начали нервничать по этому поводу. Затем, в первый день съемок, приближался шторм, и мы должны были сделать длинный отслеживающий кадр на пляже. В тот момент мы решили: «Давайте примем это. Если такая погода, то именно такова будет сцена. Будем использовать то, что имеем». И я понял, что такое беззаботное отношение делало нас гораздо более расслабленными, и очень часто проблемы решались сами собой. Если не считать шторм, с погодой нам очень повезло.

Экстерьеры мы сняли на Christina O — старой яхте судовладельца-миллиардера Онассиса. Это добавило забавности потому, что мы ее «взорвали». Эта яхта — мощный символ элиты 60-х и 70-х годов, и множество известных, влиятельных людей, таких как Черчилль, проводили на ней много времени. Так что у нас было девять дней на яхте, что стоило очень дорого, а ковид приближался все ближе, и новый локдаун тоже не медлил. На самом деле, нам удалось завершить съемки за день до очередного карантина. Если бы он наступил на несколько дней раньше, я не знаю, как бы мы закончили фильм.

  • Это вопрос риторический, но могут ли фильмы — и, собственно, культура в целом — изменить общество?

Конечно. Надо быть глуповатым, чтобы думать иначе. Как-то в киношколе один из моих сокурсников спросил моего наставника, шведского кинопродюсера Калле Бомана, могут ли фильмы изменить общество. Он ответил: «Все фильмы меняют общество». И, конечно, это само по себе может оказаться проблемой.

В Швеции многие молодые люди погибли во время так называемых бандитских стрельб, и на культурных страницах продолжаются дискуссии о степени влияния гангстерского рэпа на наше поведение. Ответить утвердительно на этот вопрос — это не то же, что быть приверженцем цензуры. Мы верим в свободу слова, но мы также должны осознавать последствия, которые может вызвать это культурное самовыражение.

  • Наконец, рассматриваете ли вы Форс-мажор, Квадрат и Треугольник печали как несвязанную трилогию о маскулинности в настоящее время?

Да, я начал думать об этом, когда писал Треугольник печали. Все мужчины в этих фильмах пытаются столкнуться с тем, кем они должны быть и что от них ожидают. Затем они попадают в ловушку, чтобы мы увидели, как они ведут себя. Для меня эти три фильма были в самом деле способом поставить перед собой дилемму, загнать себя в угол. Что бы я сделал, если бы сталкивался с этим? Как только ответ кажется простым, значит, это уже не так интересно. Но если тяжело, то мне интересно.

Редактор: Кира Гиржева
Показать ещё новости
Радіо NV
X